最近、プラモ作りに夢中になっているNalciseです。
え?何を作ってるのかって?
「ザクとは違うのだよ!ザクとはっ!!」とか、えらい言われようなザクですよ、ザク。
さて、もう知らない人はいないと思いますが、砂漠にいるレプタイルがアダマンタイトをドロップしなくなりました。
これによりアダマンタイトの入手方法は採掘のみとなったわけですが、このアダマンタイトの採掘量がかなり少なく、現在はかなりの品薄状態となっており、アダマンタイトの高騰化が進んでいます。
今更説明するまでもなく、皆さんご理解のことと思いますが、念のためアダマンタイトの品薄による問題のについてご説明しておきます。
アダマンタイトの不足は、それを素材として作成されるアイテムの品薄に直結されます。
そのアイテムというのがマジックハンバーであり、つまりアイテムの修理が高騰化したということを意味します。
それと同時に、モンシウムとフォルチウムという合金もアダマンタイトを素材としているため、高騰しており、これは金剛シリーズや精霊シリーズ、大地シリーズアイテムの高騰化にも繋がっています。
まぁ要するに、修理がバカ高くなるし、一部の武器や鎧も高くなってしまうということですね。
このことを受けて、「レプタイルによるアダマンタイトのドロップの再開」や「新たなるアダマンタイトの入手法の実装」などを望む声が大きく聞こえてくるようになりました。
要するに、「アダマンタイトを沢山入手出来るようにして欲しい」ということですね。
もちろんそういった人たちの気持ちは理解出来るのですが、正直なところ、私はこの意見に反対だったりします。
実のところ「運営GJ!」と考えている側面もあるのです。
この記事を書くべきかどうか、随分と悩んでいたのですが、アダマンタイト入手量の増加や、修理のしやすさを求める声が運営に対して多く寄せられていそうな状況を見て、「声の大きな要望が通ってしまう」という事例を危惧したため、あえてそれを望んでいない声もあるのだと、表に出すことにしました。
今回の件は少々誤解を招きそうでありますし、また、大きく反感を買ったり、反論を呼んでしまうことも考えられます。
そこでキチンと整理しながら、書き進めて行きたいと考えています。
少々長くなりますが、ご覧になる方は、どうか最後まで冷静にお読み下さいますよう、お願いします。
■修理は本当に必要なのか?
恐らく、何の変哲もないライトアーマーを修理している人は皆無だと思いますが、エルブン辺りの鎧になると、修理をしている人も多かったかと思われます。
ここで重要な事は、「修理というのはアイテムの価値を決定してしまう」ということ。
あるアイテムに対して修理をするかしないかの判断は、そのアイテムの価値によって決まります。
1,000円の修理代を出して100円ライターを修理する人はいないということです。
つまりこれは、修理に値しない商品は、1,000円以下でないと売れないということを意味しています。
鎧作成などは顕著な例として挙げられますが、修理用ハンマー以上の値段で売ろうとしても、そんな高価な鎧を買い換えるくらいなら、今の鎧を修理した方が安くて済むわけです。
つまり、どれだけ高額な原価がかかっていたとしても、修理経費以上では売れないということです。
生産の用意されているMMORPGでは、原則として修理というシステム自体、不要なのだと私は考えています。
■修理は本当に不要なのか?
先ほど、原則として修理は必要ないと書きましたが、なぜ
原則なのかと言いますと、一部例外と考えて良い面もあると思うからです。
それは例えばAF装備であったり、○5装備などのレアアイテムなどを対象として考えた場合です。
AF装備や○5装備などは、それ相応な経費がかかっているアイテムであり、それを使い捨てと考えるのは、あまりにも無情であると思います。
ゲームシステムとして、そういった要素を用意してある以上、ユーザーがそういう装備を使用可能な環境を用意する意味で、修理は必要だと思います。
そこで重要なことは、その修理にかかる経費です。
重要なアイテムに対して修理を行うということを考えれば、修理経費は高価であっても問題はないと考えます。
AF装備や○5装備など、高性能な装備は、ここ一発という勝負所などに使用を制限されるべきであると考えます。
仮にそうであるならば、元々高価な装備であるわけだし、そう頻繁に使用するわけでもないので、修理自体が高価であっても大きな問題とはならないわけです。
修理費用自体が安ければ問題があることは、前項で述べた通りです。
■高性能装備乱用の弊害
AF装備や○5装備を代表とした高性能装備は大変良いものです。
特にスキル制ゲームであるベルアイルにおいては、キャラの育成は青天井ではなく、「強くなる」ということに上限がある以上、アイテムに求める高性能化は大きなものでしょうし、それを求めるのも無理からぬことです。
しかし、無闇な高性能化の横行は、それ相当な弊害をもたらします。
その一つの例として、PTプレイの機会減少が挙げられます。
現在のベルアイルにおいても言えることですが、一部の高性能AF装備を多数装備し、ほとんどのステータスを上限一杯にまで上げ、スキルを補い、回避することで、ベルアイルに存在するMOBのほとんどをソロで狩り倒すことが可能となっています。
「よ~し、今日はPTでウサギ狩りをしよう!」なんてことはないと思いますが、ソロで倒せる相手をPT狩りとして出かけることは、いささかPTの意味を見出しにくいと思います。
そればかりが原因ではないでしょうが、大半のMOBをソロでも倒せてしまう現状も、ベルアイルが「野良PTの機会があまりないゲーム」である側面の一因となっているのではないかと思います。
また、極端に強いキャラのPTへの参加は、PTプレイ自体を陳腐化させる要因も持っています。
MOBからの攻撃はことごとく回避し、たまに攻撃を受けても、蚊に刺された程度のダメージしか受けない。
これではヒーラーは何のために自分が参加しているのか疑問に思うことでしょう。
「PTでウサギ狩り」ではありませんが、弱いMOBを相手しても、PTの楽しさは感じられないものであり、ここにも高性能化の弊害があります。
■ソロ狩り志向に対する考察
RPGというのは何もPTだけが狩りではありません、時にはソロで気ままに狩りをすることもあるでしょう。
ソロ狩りを行うには、それなりの準備が必要であり、その一部として、高性能な装備を用意する必要も出てきます。
しかし、ここで一つ考えたいことは、「ソロ狩りを行うためには、相当したリスクを享受すべきである」ということです。
MMORPGにおけるソロ狩りとPT狩りは、相反した存在でもあります。
プレイヤーが快適にソロ狩りが出来る環境というのは、一人でも狩り倒せる環境を用意するということであり、それはすなわちPT狩りでは物足りない環境であるということです。
PT狩りが楽しい環境というのは、すなわちソロ狩りには厳しい環境であると言えます。
ではMMORPGにおいて、ソロ狩りとPT狩りのどちらを優先すべきなのでしょうか?
勿論正解は「的確な良いバランスにする」ということになりますが、こういう回答ではあまりにも思考停止過ぎます。
MMORPGがMMOであるならば、醍醐味とは他のログインしているユーザーとの交流にあると思いますし、その交流の大きな要素としてPTプレイが存在しているのですから、少なくともPT狩りとしての環境は軽んずべきではないと思います。
つまり、「ソロ狩りを行うためには、相当したリスクを享受すべきである」とは、ソロで全てのMOBを狩り倒そうというのは無謀な幻想であり、あえてそこに挑戦するのならば、他者よりも大きな代償を支払うことになっても、至極当然のことであると思うわけです。
ベルアイルでは最上位マップの一つとしてアフラームが用意されていますが、そのマップをソロで闊歩出来ること自体が異常なことなのです。
■修理以外の問題について
アダマンタイト不足の問題は、修理用アイテムであるマジックハンマーの品薄だけが問題ではありません。
大地シリーズや精霊シリーズなどの装備も、アダマンタイトが素材となっていますので、それらアイテムも品薄となってしまいます。
大地などはVIT制限のある装備ですから、最もMOBからの攻撃を受けるタンク役の人などにとっては、大きな問題となります。
そういう意味では私も簡単に「アダマンタイトの量が減ってOK!」とは言い切れないのも事実です。
そこで私は二つのことを考えます。
一つ目は、「多少のアダマンタイト増加は考えるべきではないか?」ということ。
天空シリーズのような、ほぼ全てのステータスが上昇するような高性能装備はバカ高くて当たり前と考えますが、それと横並びになるような価格に、精霊や大地がなってしまっては大問題です。
光輝などの他のシリーズと同程度になるべきですね。
二つ目は、「修理と精霊・大地がアダマンタイトという同じ土俵にいるべきではない」ということ。
アダマンタイトの問題について掲示板なりブログなりで、様々なことが書かれていますが、その多くは「修理出来なくなった」ということです。
ミッションポイントショップにおいても、マジックハンマーだけが飛び抜けて高額化したことが、それに拍車をかけていることでしょう。
つまり、ユーザーに入手されたアダマンタイトの大半は、マジックハンマーに消費され、大地・精霊シリーズに利用される機会はかなり少なく、それら装備の高騰化が更に高速化していると思われます。
つまり、マジックハンマーの素材がアダマンタイトでなかったら、ここまで大きな問題にはならなかった、ということであり、大地・精霊はマジックハンマーのあおりを食ったと言えるわけですね。
■アダマンタイト問題に対する結論
「修理という存在自体、生産システムを否定するものである」
「安価な修理は、PTプレイに対する弊害が大きい」
「高性能装備の極端な横行は、ゲーム自体の寿命を縮める」
こういったことをダラダラと説明してきたわけですが、私なりの結論を申し上げます。
私は今回のレプタイルからのアダマンタイトのドロップの廃止について、肯定する考えを持っています。
今までの安価すぎる修理経費自体が問題だったのであり、修理はそれなりに高額であっても何ら問題ではなく、生産が用意されたゲームでは当然のことと考えています。
プレイヤーに対しては、いつでもAF装備や○5装備などの高性能な装備を安く心置きなく使うなんて都合のよいことを考えず、安価な修理不要の使い捨て装備でPTプレイを楽しんで頂きたいと考えます。
私の考えるアダマンタイト問題の解決策としては、以下のようなもの。
1)修理アイテムの素材を変更する。
AF装備などの存在を考えれば、安易に「修理を廃止せよ」とも言えません。
そこでマジックハンマーやスミスハンマーをステラニウムを素材としてはいかがでしょうか?
修理アイテムの素材としてステラニウムが高額化すれば天空シリーズ自体もつられて高額化しますが、元来天空シリーズは飛び抜けて高性能であり、高額化しても問題はないと考えますし、精霊・大地などのシリーズも正常な価格へ落ち着きやすくなります。
オリハルコンの入手も困難な現状ですが、修理自体安価であるべきではないと考えていますので、これで問題ないと考えます。
2)アダマンタイトの入手難易度の緩和
上記の策を採用したとしても、現状の採掘ではアダマンタイトは少々入手量が少ないような気がします。
例えば、ソルニウムの素材であるヒヒイロと、モンシウムの素材であるアダマンタイトは、同程度の入手難易度であって然るべきだと思うからです。
光輝や大地・精霊などは、ステータス制限を受けたバリエーション装備だと思います。
DEXの人は光輝、VITな人は大地という風に、それらは同列に扱われるべきであり、同価格で流通するようなバランスを取るようにすべきでしょう。
ハガネ岩の採掘バランスを全体的に見直してはどうでしょうか?
他にも提案したいことはありますが、今回はこれだけに留めておきます。
■今日の記事の本題
さて、長々とアダマンタイト問題について書いてまいりましたが、実はここまでが壮大な前振りでして、ここからが本題なのです。(^-^;
今回のアダマンタイトに限ったことではありませんが、こういった問題の最も大きな原因はどこにあるのでしょうか?
それは運営のプレイヤーに対する姿勢にある、と申し上げたい。
レプタイルからアダマンタイトがドロップされなくなり、同時にポイントショップのマジックハンマーが高額化したことから、運営側にマジックハンマーの使用機会を減らそうという意図があるのは明確です。
では、何故そうしたのでしょう?
二つ考えられます。
一つは、生産システムを考えた場合に、修理というシステムは矛盾した存在であり、それを改めた。
一つは、マジックハンマーを課金アイテムにする予定となった。
このどちらかではないかと考えますが、どちらであったとしても、私は特に不平はありません。
しかし、掲示板でもブログでも、普段のベルアイル世界のチャットでも、アダマンタイト問題が話題となっており、多くのユーザーにとって大きな問題となっているのは事実であり、現時点でも多くの賛否両論の声が運営に寄せられていることは想像に難しくありません。
なぜ運営は、何ら説明をしようという態度を見せないのでしょうか?
「今回のアダマンタイトに限ったことではありません」と私は書きました。
地上実装の話はどうなったのでしょうか?
確か公式アナウンスでは、昨年の暮れに実装の予定だったのではないでしょうか?
開発に遅れが出るのは仕方のないことですし、「アナウンスした通りに実行しろ」と言う気もありません。
しかし、遅れるのなら遅れると、一度アナウンスしたことに対しては説明すべきではないでしょうか?
ゲーム運営は一つのサービス業だと思いますし、サービス業にとってお客様に対する対応というのは大切なことだと思います。
ユーザーの要望を全て聞き入れることは不可能です。
しかし、サービス業である以上、最低限の説明責任は果たすべきだと考えます。
仕様変更をするのならば、仕様変更をする理由。
アナウンスした日程を守れないのなら、遅れる旨とその理由。
これらをアナウンスすることはゲームを提供する運営として最低限の説明責任だと思いますし、それを行わないことは、プレイヤーの存在を軽んじていると取られても仕方のないことだと思います。
最低限の説明を行わないということは「運営は神、プレイヤーは黙って運営の提供するゲームで遊んでいれば良いのだ」という姿勢なのだと疑われても仕方のないことです。
企業が営利目的でゲームを提供している以上、料金を徴収することは当然のことであり、課金アイテムの充実を図るのは当然であり、他の改善や実装よりも優先されることに何ら不平はありません。
しかし、プレイヤーの一人として、プレイヤーにとって大きく影響する仕様変更についての説明を求めることや、アナウンスされた予定が滞っていることについての説明を求めることは、極自然なことだと思います。
運営が良かれと思って行った仕様変更について意見するつもりはないですし、予定が遅れてしまうことも仕方のないことと考えますが、プレイヤーに対して、それらの説明だけは最低限の提供者としての義務として、行って頂ける様、お願いする次第です。
コメント
初コメです(=゚ω゚)
文章うまいですなぁ。
俺もアダマン鉱石は上位鉱石であるから、今までが安価で
流通しすぎたということで納得できるのです。
生産と修理が矛盾してることでの修理費増額も納得できる
のです。
ただ、
運営がなぜ不具合で処理したのかの理由
これが一番聞きたいのです。
課金で修理と説明あれば、普通に課金して修理しますけどね~
| 点 |
EMAIL |
URL |
2008/07/24 09:10 AM |
UEdSZ976 |
>点
コメントありがとうございます。
> 文章うまいですなぁ。
いやいや、上手くはありません。(^-^;
頭良さそうな書き方をしているだけで、じっくり読むとそこかしこに文法のおかしなところがあるのが私の文章です。w
> これが一番聞きたいのです。
> 課金で修理と説明あれば、普通に課金して修理しますけどね~
まさにおっしゃる通りです。
私を含め多くのプレイヤーは、運営に利益がなければベルアイルは存続し得ないのだと理解していますし、その為の行動を最優先にされることに理解を示してくれます。
しかし、運営とプレイヤーは主従関係にあるわけではなく対等な立場にあると思いますし、それを運営が理解してくれているのであれば、説明責任だけは真摯に果たして頂きたいと考えています。
キチンと真剣に公開された運営の言い分は、多くのプレイヤーは聞き入れる度量を見せてくれると思いますし、またそういったプレイヤーを大切にして頂きたいと願っております。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/24 11:54 AM |
lHeNcLoY |
初コメです。
私もカルガ民なので、見かけるたびにPT論の人だ!とか思ってます。
私も今回の更新については、ある程度の賛否が発生するのは仕方ないことと思います。
修理しなくてはならないようなアイテムはここぞという時に使う。これは確かにと思い、アダマンショックを批判するだけの考えを少し改めました。
確かに、ソロプレイヤーが強くなりすぎたことにより、大ボス扱いであるはずの有角人がソロで狩れてしまうのはゲームバランス的に問題があると思います。
しかし、更新による利害というものは全てのプレイヤーに平等でなければならないものと私は考えます(バランス取りは別として)。
今回の場合、VIT型のプレイヤーにとってはプレイ方針を改めなければならないという課題が発生したのに対して、AGI型の超回避プレイヤーにとっては痛くも痒くもないのが実情です。昨今の回避アイテムの充実化により、最高の回避装備を集めればかわせない敵は片手の指程度です。この点も少しは考慮してほしかったかなぁ…とは思います。
それと、もう一点。PTで狩ることの意義を持たせてほしいと思うのは私だけでしょうか?確かに敵を倒すという快感もあります。しかし、高性能装備を投入すればソロで狩れてしまうと分かっている状態では、いまいち快感も薄いですし、ほしいドロップ品を求める状況では、数百匹を連続して倒すという状況になります。それでいて、やっと一個手に入ったものをダイスで…という状況。ソロプレイヤーが増えてしまったのはそのあたりにもあるかもしれません。
例えばこれが、マンティコア討伐という斡旋所ミッションで、参加者全員にある程度の報酬があるのならPTで狩る意義も生まれると思うのですが…。せっかく斡旋所があるのだから、メンテごとにミッション増えるとかしてほしいですよね(;^ω^)
長文失礼しました(*_ _)人
| Elfa |
EMAIL |
URL |
2008/07/25 11:46 AM |
4tJMdXW. |
>Elfa
コメントありがとうございます。
> 私もカルガ民なので、見かけるたびにPT論の人だ!とか思ってます。
ギルメンと銀行前でふざけているのも見られているわけですね。(^-^;
> 修理しなくてはならないようなアイテムはここぞという時に使う。
> これは確かにと思い、アダマンショックを批判するだけの考えを少し改めました。
を~、それをご理解頂けたのはとても嬉しいことです。
今回の記事で、最も反感を買いそうな部分でしたから、勇気を頂いた気分です。
> 昨今の回避アイテムの充実化により、最高の回避装備を集めればかわせない敵は片手の指程度です。
> この点も少しは考慮してほしかったかなぁ…とは思います。
私も同じように感じます。
ただ、その問題は回避系にのみ発生している訳ではないのだと思います。
最高の装備を集めれば、ダメージを極端に減らす事も可能となっており、防御系であっても同様の問題は見受けられます。(程度の差はあるかもしれませんが)
今回のアダマン問題では、確かに非回避系の方をメインにして被害が大きかったことにより、一種の不公平感が増したというのが事実でしょう。
つまり、「回避し過ぎぢゃね?」といったゲームバランスの問題と、アダマン問題は別次元の問題ではないかと私は考えています。
そして、そのゲームバランスの問題は、Elfaのご指摘の通り、ほとんど手付かずの状態であり、これもいずれプレイヤー側から運営に対して、改善要望を出して行かなければならないことだと考えています。
> それと、もう一点。PTで狩ることの意義を持たせてほしいと思うのは私だけでしょうか?
> せっかく斡旋所があるのだから、メンテごとにミッション増えるとかしてほしいですよね(;^ω^)
全く私も同意見です。
このブログで「PT論」を展開しているように、私はPTが大好きで、少しでも多くの方にPTの楽しさを知ってもらって、もっとPTが活発になればと願っているのですが、ご指摘の通り、「PT狩りへの意義」が希薄であることは隠しようもない事実です。
だからこそ「PT論」で別のことで意義を見出してもらうしか方法がなかったわけです。
Lv制ゲームでは、PTを組めば得られる経験値が割増しになるという特典がつくことが一般的であり、PTが活発な傾向にあるように、ベルアイルでも何か工夫が欲しいですよね。
PT狩りへの意義を持たせるというのは、ゲームバランスや、実装するためのシステム的な手間を考えると、なかなか難しいことではあるのですが、これも根気強く要望を送って行かなければならないでしょうね。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/25 12:38 PM |
lHeNcLoY |
私はアダマンの産出量が取れたことに非常に不満を持つ人間の一人です。
理由1:『耐久付与がまったくない』片手剣AFを愛用(&連続攻撃使い)だったから、AFの修理が出来ない。
(VIT型ですが、正直に言って修理費は剣9:防具1だったりします)
旧アリ最奥の神様と1戦すると、1回で1800/1800が200/1800とかそこらへんまで行きます。たった1戦で!
理由2:ギルドで旧アリ最奥の神様に行けなくなった。
うちのギルドには超回避な人はいません。
わりと普通(だと個人には思っています)なので、そういう時の壁役はいつもVIT型のギルマスがやってくれていました。
…が、今回のアダマン問題発生以降、修理問題のせいで行けなくなってしまいました。
あそこは割りと弱いメンバーでも到達可能なので、皆でわいわいと、誰かがお留守番とかすることなく楽しめたので、とてもいい遊び場だったのに…。
理由3:過疎化
人が減りました。まだギルドの面子ではいないですけど…
でも、あちこちで休止の声を聞きます。
バランス?そんなもの、正直知ったことじゃあありません。
人がいなくなった。これ以上の弊害があるでしょうか?
続く
| シャルシア |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 05:01 PM |
PGSMQbV2 |
コメント書くと長くなりそうなので迷いましたが、久々に書こうかと思います。(時間がないので乱文誤字などがありましたらご容赦を)
まず結論的な部分から言うと、私もNalcise座長の書いておられることに、ほぼ同意です。
複雑になるのであえて記事の中で触れていないのだろうと思いますが、ベルアイル(旧β→新ベル)の修理については賛否の議論があったと記憶しています。
内容は「プレイヤーの生産するアイテムが消費され(壊れ)ることで樹上の経済が回る」ということに対し「修理は1つをずっと使い続けるので生産を殺してしまう」というものでした。
皆さんご承知のとおり現在のベルアイルは「アイテム課金」という形式の運営をとっておりガーディアンやリーフまたは、各コンビニなどによる種などの販売をしているわけですが、中でも主力商品といえるのが「大樹の恵み」なのではないかと思われます。
「大樹の恵み」のなど場合、常に目新しいアイテムやレアアイテム(高性能なアイテム)を目玉商品として入れておかないと購買意欲を維持できないような側面があると思いますが、修理がある場合、1つ入手すれば永続的に使えることになりますから。
これは「修理が課金アイテムの販売を殺す」という斜め目線見方もできるのではないかと思えます。
多くのアイテム課金ゲームで壊れないアイテムなどが日本円で数千円などの販売であるのはこのためでしょう。
私は、ベルアイルというゲームの運営が長く続いてほしいと思いますし企業が利益を上げる方法を模索するのは至極当然だともも思います。
しかしながら、他のコメントにもありますが、AGI型というよりも課金アイテムの登場で「装備回避のやたら高い装備」による超回避が可能になり「超回避高防御で武器も真言も使える」などもできますしバランスがおかしくなっているのも事実でしょう。
アイテム課金だから単純にアイテム(高性能装備やらなんやら)にばかり頼る課金を改める時期がきたのではないでしょうか?
私も完全な修理というのはAFなどのために必要だと思いますし、修理に対しての対価を支払うなら否定するものではありません。
もし、私の書いた斜め目線のような理由で今回の修正が行われたのであれば「リーフで修理を行うNPC 」(料金によって完全修理とか分子:分母だけ直すとか)のようなサービスという側面での課金商品という手法だってあるとおもいます。
生産職にとっても課金武器や装備ばかり使って修理よりも生産物を利用しようという人も出てくるでしょうし修理で運営にお金が入るのであれば、今のように実で装備をばら撒かれるだけより幾分マシでなのではないでしょうか。
話題が脱線しますが、他にも開発コストなどとの兼ね合いもあるのだと思いますが、「ナグー用のアクセサリ」とか「装備に色を塗る」とか「魔法の帽子屋みたいに見た目を変える」など課金サービスとして採用できそうなことはたくさんあるのではないでしょうか。
最後に、ElfaさんのおっしゃるとうりPTで狩ることの意義というのが非常に希薄になってしまっているのも
事実です、ドロップ変更で安易に貴重なもの(マニュアルやらAF素材とかも)をモンスターからドロップさせたり特定の宝箱からだけ出す。とするよりも斡旋所のミッションの報酬などの形で参加するプレイヤーがみんな利益を受けられるなどの工夫がほしいですよね。
長々と乱文失礼いたしました。
| Azumarin |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 05:11 PM |
NvncBNog |
擁護論の中で、超アイテムばかり使うな、生産品うんぬん…
という流れは確かに理解できます。
ちなみに私の個人的な状況ですが…
普段はというか、クリーム色の敵までは修羅のナイトエッジ(使い捨て)を愛用しています。(露天売りほぼ皆無なので、ギルメンに作ってもらった備蓄を使わざる得ないので、盾と合わせて銀行酷いですけど;)
黄色以上はAFを使っています。
(ちなみに黄色以上をソロで戦うことはまずありません。)
でも、容赦なくAFの耐久は減ります。がんがん減ります。
もう1キャラは生産っこで、結構生産したりなんだりと戦闘ばかりではありませんが…
ひとたび、週末にギルドのメンバーで旧アリやらアフラや砂漠に行けば「1日」でスミハン1本、「2日」でスミハン1本追加にマジハンが1本、必要になるのです。
こう言うと、「AFを使わなければいいんでは?」と思われるかもしれませんが…VIT型キャラで『片手剣』を使って戦ってみれば分かります。使わざる得ない、ということが。。。
赤が好き!という理由で修羅を愛用する関係で私(2代目)はDEXが低いので、DEX補正のあるAFを使わないと「そもそも敵に当たらない」という、壁に当たります。。。
(ちなみに2代目なのに武器AFがあるのは、1年間休止してた関係です。契約も作製も初代メインアカですよ)
今は亡き初代が全てを一手に担ってくれた、愛着のある武器(普段はクレと愛称で呼んでます)を使うに使えない状況というのは、やはり面白くないです。
| シャルシア |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 05:22 PM |
PGSMQbV2 |
…一回のコメントでまとめるべきでしたね;
産出量が「減った」ことと書くべきところでミスしたりorz
気を取り直して。
えっと、それから修理前提じゃないと、多穴のものに埋めるジェムを集める楽しみがなかなか…。
(私の天空エルブンは大部分が中古&既にジェム在りですが…それでも特攻ジェムに何をいれようか悩んだりするのが楽しかったです。)
穴多めっていうのは、生産品の方が実より弱冠上だと思うのですが。
それから、部分鎧って、修理が大変なんですよ!!
今回の仕様で逆に、生産品のエルブン(VIT型向け&全身鎧よりもメンテ大変)よりも実産の回避装備やメタルⅢへ、という動きが強くなると思います。
修理の敷居が高くなれば、生産品がより…とは一概に言えないと思います。
武器はそうかもですけど、鎧は逆に生産品離れ化するんじゃないでしょうか。
最後に一言。
某ネギボウの方やNalciseさんを見ててふと心配になったのは…
「真言一筋(近接をしたことが無いという意味で;)の人って、近接の人(の大部分)が、どれだけいろんな物を修理して使っている(または使わざるを得ない)のか、実感したことないから分からないんじゃないか?」
AGI型の人で「マジハン使ったこと無い」な人もいるので、一概に近接の全てがガシガシ修理していると言えるわけではないですけども…。
「知識」としては知っているのかもしれない。
(あるいは知識としても正確なとこは知らない。)
でも、実感したことが無い。
だから、どれだけ切実な問題なのか分からないんじゃないだろうか?
という。
お二方がきちんと理解していたとしても。
世の真言一筋な人々の中には、分かってない人が案外、多いんじゃないだろうか?
自分達が後方で紙とペンだけ消費する間に、近接がどれだけいろんなものを削っているのか、分からないんじゃないだろうか? という…。
近接がダメージを食らう時も攻撃する時も、
必ず装備の耐久が減り、そしてお金もまた間接的に消えていっているのだということを、世の真言さんが分かってくれてればいいんだけど…
という。。。
…また真言さんの中には魔術書に「大事なお気に入り」って気持ちを持つこともあるかと思います。
でも、それは耐久が減りません。
どれだけ使い込んでも、なんらデメリットは発生しません。
そんな中で、近接だけが「大事なお気に入り」を、時々だけ使えばいいって言うのは、ちょっと酷いんじゃないか?
と思ったりもします。
(あ、ちなみに生産っ子でちょっぴり真言かじってまして、時々戦闘っ子をさしおいて出かけます。そこで真言さんの苦労を感じたり、改めて感謝したりという機会があります;)
消して、真言さんに文句言ってるわけじゃあないので。
コメント見た真言さん、怒らないでくださいね;
誤字脱字ばかりですいません。
以上。
| シャルシア |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 06:09 PM |
PGSMQbV2 |
>シャルシア
コメントありがとうございます。
まず始めに、私はこの問題について、違う意見の方と議論をするつもりは一切ありません。
どちらかの主張が正しいのではなく、単に視点が違うだけだからです。
ただ頂いたコメントの中で気になった点だけ、返信させて頂こうかと思います。
> こう言うと、「AFを使わなければいいんでは?」と思われるかもしれませんが…
> VIT型キャラで『片手剣』を使って戦ってみれば分かります。
> 使わざる得ない、ということが。。。
正直なところ、分かりません。
そのご意見を了解してしまうことは、AF装備を持たないVIT型片手武器の新規さんを疎外することになってしまうため、とても私には出来ません。
事実、私のギルドには何人ものAF装備を持たない人がいますし、AF装備を持たずにVIT型片手武器でメインタンクを張ってくれている人もいますが、力不足だと感じた事はありません。
また、「バランス?そんなもの、正直知ったことじゃあありません。」というご意見は、流石に乱暴ではないでしょうか?
「知ったことぢゃない」と言われてしまえば、話の前提自体をひっくり返されているのですから、コメントを頂いても返事のしようがありませんよ……。
> 某ネギボウの方やNalciseさんを見ててふと心配になったのは…
> 「真言一筋(近接をしたことが無いという意味で;)の人って、近接の人(の大部分)が、
> どれだけいろんな物を修理して使っている(または使わざるを得ない)のか、実感したことないから分からないんじゃないか?」
私もネギボウも、そこまであさはかではありません。(^-^;
この問題が出た当初、私はギルド掲示板にて「修理が難しくなりました。修理しなくて済む装備でどこまでPTが出来るか検証していきましょう」という旨のことを書いたのですが、ギルメンのみんなから「はぁ?修理なんて滅多にしてないよ」と寒いリアクションを返されました。
むしろ「金かかるんだよ!」と前衛さん自身の方が言い出しにくいと思うので、後衛である私の方から問題視して発言すべきだと考えていたくらいです。
自分の事しか見えていない者にギルマスは務まりませんよ。
「分かってない人が案外、多いんじゃないだろうか?」と申されますが、私はそうは思いません。
世の中の人がそんなバカばかりぢゃありませんし、逆にVIT型の人の中にだって、私と同じ意見の人もいます。
後衛や回避系アタッカーが、タンクを思いやり、話し合ったり確認したり、そういうことはよく行われていることです。
>Azumarin
久々のご登場ですなw
> 複雑になるのであえて記事の中で触れていないのだろうと思いますが、
> ベルアイル(旧β→新ベル)の修理については賛否の議論があったと記憶しています。
そうです、そういう理由で触れませんでした。
また、旧βは別のゲームという解釈も出来ますしね。
> これは「修理が課金アイテムの販売を殺す」という斜め目線見方もできるのではないかと思えます。
修理されることで、最初の課金アイテムを使い続けられて、売上げが伸びないということですね。
斜め目線(=邪推)というよりは、かなり可能性としてはありそうなことですし、私もアズと同様、運営がそういう発想から動いたとしても当然と考えます。
プレイヤーとして快適であるかどうかも大切な要素ですが、それも全てはゲームが存続してこそのこと。
ゲームが存続し得る方法を運営が取ってくれた上で、それを大前提にして、プレイヤーにとっての快適性を追求していくべきですからね。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 07:03 PM |
lHeNcLoY |
こっちで書いちゃうと白熱しそうなんで書かなかったんですが、なぜか呼ばれたので書いてみますよ。
当人が書いていますが、実はうちのギルドで一番騒いだのはナルさんです。ぜんぜん武器を扱っていないのに。防具も多分ほぼ修理していないのに。
私のほうのブログでああいう書き方をしたのは、こういう人もいますよという一つの例としてあげただけです。他者のブログのあちらこちらでアダマンうんぬんの記事が目立っていたので。もちろん批判覚悟でです。私なりに、今回修正でのゲームに与える影響の大きさは理解しているつもりです。その上で、別の楽しみも見つけて欲しいなと思って書きました。
もちろん前衛ほどではないですが、魔法専門の人でも中にはAFペン使っている人(ナルさん含む)、AFじゃなくてもそれなりの補正がついた高価なペンや紙を使っている方もいます。鎧を着た魔法使いの方もいます。何も修理は前衛だけでもないんですよ。まあそれでも前衛のほうが修理は多いでしょうけどね。
あくまで私やナルさんは別の視点も見て欲しいということで書きました。(ナルさん、あってる?ちがってたらゴメン。)そこだけはご理解ください。
| 某ネギボウの人 |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 08:41 PM |
.hwj5XN. |
>某ネギボウの人
> あくまで私やナルさんは別の視点も見て欲しいということで書きました。(ナルさん、あってる?
あってる、あってる。
記事の冒頭でも書いた通り、「元に戻して欲しい」という意見が多く見られたため、違う意見を持った人もいますよというアピールに過ぎません。
現状のままでOKだと考えている人は、基本的にわざわざ「今のままでいて下さい」と要望を送ることはありませんからね。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/26 10:07 PM |
lHeNcLoY |
丁寧なコメント、どうもです。
そしていろいろ不適格なコメントですいません…
バランスが知ったことじゃあないっていうのは、「人がいなくなった」という問題点を考えた時、今回の修正にはいい点もあった、と言うのはどうなのか、と思ったからです。
人がいなくなった、という弊害を加味せずに今回の修正に関して言うのはどうなのか? と思うのです…
知り合いがいなくなって寂しい、って人は結構いるんですから…
…ペンの耐久が結構脆いことを配慮しなくてすいません。
一応、MH戦専用に買ったはイイモノの、勿体無くって使ってないペンがあるのに…^^;
(ちなみにAFペンは、今回の修正で作製断念しました…)
あー、AF、AFって言うのは良くなかったですね。
要するに、「一番とっておきの武器」ってことです。
天空系とか105系とか。。。いろいろ含めて。
それが私の場合はAFってだけで。
ちなみに私が言ったのは片手「剣」です、片手剣。
片手武器「全般」の話じゃないです。一応…。。。
つまんないことですけど…
自分の中では…自分の片手剣AFというのは…
「高性能」ってのも勿論ですが、「今は亡き初代の遺品」「2代目がずーっと使ってきた」「自分にとっての「最高の」の座が、けして揺るがないもの」
とか、まぁ要するに単純な「=高性能」じゃないってことで…。
戦友とか、そういう表現の方がしっくりきます。
単純にAFだからってことではないんですけどね。
(生産系のAFだのいつも使ってる盾にはそういう気持ちにならないし…)
これだけは「クレ」と愛称で呼んでたりとか…。
いつも耐久度を気にしていなければならないわ、修理費掛かるわで手間の掛かる「子」であるが故に、一層大事にしようと思ったりもするわけです。
特別な一品に対して、そういう気持ちを持つって無いですか!?
高性能、の一言以上の何かがありませんか?
…っと、ちょっと感傷的過ぎますかね。
こう思うのは、私がちょっと変わったケースだからかもしれません。
私のプレイ期間は1ヶ月+休止期間1年+10ヶ月という構成なのですが…
去年の11月に生まれた2代目でずっとプレイしてるんすが…
『その剣』もちょうど11月頃作りました。
つまりまぁ、幼年期から老年期まで、ずーっと一緒だったわけです。
その剣を使ったことがあるのは2代目だけだし、期間も一緒。
砂漠で大学の課題品を渡せる時間帯になるまでの間、猫に挑んでうっかり死んだ、とか…
逃げる人を追いかけるマンティコアを、一生懸命追いかけたりとか…
継承のためのステータス調整に入る前に、今まで1度も黄色以上をソロなんかしたことなかったんだから、最後というか最期の記念に、紫ネームに挑んでみよう!
なんて思って、アフラーム…は付き添いさんがいてもダメだったので
砂漠で骨とノールに勝利した! とか…
…なんて、2代目のことを振り返ってみるとそこにはいつもというか、2代目はいつも『その剣』を携えていたわけです。
そんな2代目とも、もうすぐお別れです。
私にとって『その剣』は、消えてしまう2代目の思い出が詰まった一振りです。
もしも、「いざという時」しか使わず、ほとんど倉庫においていたなら、私にとって『その剣』はただの「高性能な剣」でしかなかったでしょう…
そういうのを「いつも倉庫におかざるを得ない」ような状況になったのは、自分としてはやはり、良かったと思えません。
繰り返し修理して「大事に、いつも」使いたいっていうのが、「良くない」ってことは無いと自分は思うのです。
(それにディレイが結構、普段使いのものより違うというか短いから、それなりにまめに使わないと連続攻撃のタイミングが合わせられないという問題が…。。。AGIが5でも難しいんです、あれ…。)
…あと下記の点に関しては繰りかえしもう一言。
魔術書はいくら使っても、耐久減らないけど、
武器は使った分だけ、削れる。
修理の敷居が高くなったことで、武器の維持費が高くなっても魔術書の維持費は0。
そいういう中で、
『AF装備や○5装備など、高性能な装備は、ここ一発という勝負所などに使用を制限されるべき』
という意見はやっぱり間違っていると思います。
それが、そうあるべき正しい姿、っていうのはおかしいと思います。
…って批判言ってますが、議論っていうか、なんていうか、うーん。。。自分でも、何がしたくて言っているのか、良く分かってません。ごめんなさい。
そこに意見があったら、自分の意見も言ってみたくなるなるじゃないですか、とか。
ただ愚痴をこぼしたかった、とか。
感情的で結構いい加減なものに、論理的なコメントが返ってくる、
それで自分の中でもっとちゃんとしたものになるのを期待してる、とか。
多分、そういう感じの動機なんだと思います。
今、自分がこういうのを書いてるのって。
にしても、修理の事情って人それぞれなんですねぇ…
うちのメンバー(私とだいたい同期)とちょっと話したら、「○○に20本、○○に10本以上、ハンマー使ってる…w(両方とも防具)」なんて今回の修正後にぽそっとゆーてましたけど。。。
武器はいつも青銅か修羅使い捨てだとか言ってましたけどね。
…人それぞれで、必要な人もそうでない人もいるなかで、必要な人に必要でないようになれと半分強要しているような今回の修正はやっぱりどうかなぁー…と思います。
うー、これ書いてたら朝になってしまった…
と、一応、あれこれ考えて書いたんだということだけ伝えておきます。。。
以上
| シャルシア |
EMAIL |
URL |
2008/07/27 07:19 AM |
PGSMQbV2 |
はじめまして。長文のエントリで読み応えがありますね。
似たようなことを考えている方がいるのだなあと読み入ってしまいました。ここまではっきり書いてしまうと、感情的に割り切れない人にとっては厳しい内容かな、とも思いますが、俯瞰的にバランスをみて、レアがレアたる価値を持つようにすることは基本的には良いことだと思っています。
ただ、次々とコンテンツを消耗していくご時勢かなと思う所もあり、ゲームに対してストイックに楽しめる人がどれだけ多いかというと疑問もあって、仮に事前に説明などがあっても、反発は大きかったかもしれないなあ、とは思います。
私の所属のギルドで運営に要望を送ろうという動きがありますが、そこでも結局はこの仕様変更の是非を問うものではなく、理由や方針の説明を求めるものでした。本題にある、説明責任に関してはユーザーとの信頼関係に直接かかわることですし、果たしていただきたいと私も思います。
記事と全然関係ないのですが、実はギルドを探していたときに、こちらにお邪魔しておりまして、密かにギルドに入れてもらいたいな~とか思ってましたw募集要項の禁止事項に該当していたのでご連絡するのを断念しましたが。(汗)長文のエントリーが好きなので、ブログの更新楽しみにしております。
| syu |
EMAIL |
URL |
2008/07/27 10:12 AM |
0..nTJbw |
>シャルシア
コメントありがとうございます。
> 特別な一品に対して、そういう気持ちを持つって無いですか!?
> 高性能、の一言以上の何かがありませんか?
ありますよ。
ただ、思い入れがあるからと言って、それらアイテムが気楽に使えなればならないという結論には帰結しないと感じています。
syuのコメントでも書かれてありますが、「レアがレアたる価値を持つようにすること」という表現が、短く的確に真理を突いていると思います。
感情的な問題として「使いたい」という欲求を人が持つことは不思議なことではなく、至極当然のことですが、世界観を構成するバランスの形成というのは、もっと無機質な論理展開で行われるべきでしょう。
> 魔術書はいくら使っても、耐久減らないけど、
> 武器は使った分だけ、削れる。
この比較は適正ではありません。
「攻撃に使用するアイテム」として比較を行おうと試みるのなら、魔術書・触媒紙・ペンのセットでなければ意味をなさないと思います。
魔術書でぶん殴れるのなら話は別ですが。(^-^;
そしてAFペンなり高価な触媒紙を使用されている魔法使いも少なからずおられることは、先のコメントにてネギボウが記述してくれています。
> 人がいなくなった、という弊害を加味せずに今回の修正に関して言うのはどうなのか? と思うのです…
> 知り合いがいなくなって寂しい、って人は結構いるんですから…
知り合いが引退されたことには同情を禁じ得ませんが、それでもなお、あえて反感を買うことを覚悟の上でお話させて頂きます。
仮に私のギルドのメンバーがそういう理由で引退したとしても、私は寂しいとは感じません。
なぜなら、修理代が高額になったくらいで、私たちとの縁が切れることも問題とせずに引退が出来る程度の人だったと判断出来るからです。
人によっては、日常のちょっとした息抜きとしてゲームをプレイしている人もいるわけであり、ゲーム内で知り合った人に対する友情というものに執着しない人だって多くいるはずです。
私はゲームと言えども、プレイや会話を通じ、人との交流を楽しみ友情も育んでいますが、そういった大切な知人友人がこの程度のことで引退していくとは想像出来ません。
> うちのメンバー(私とだいたい同期)とちょっと話したら、
> 「○○に20本、○○に10本以上、ハンマー使ってる…w(両方とも防具)」
> なんて今回の修正後にぽそっとゆーてましたけど。。。
マジックハンマーを20本ですか?
どういう使い方をしたら、そんなに必要になるでしょうか?
>syu
コメントありがとうございます。
長文のエントリーがお好きとのことですが、ご自身は短い表現で見事に真理を突いてこられますね。
表現力がなく、ひたすらダラダラと言葉を並べるしか、自分の思いを伝える術がない私には、本当に羨ましい能力だと感じます。
「ゲームに対してストイックに楽しめる人」という表現も「なるほど」と逆に気付かされてしまいましたし、「レアがレアたる価値を持つようにすること」という表現は、先のコメントでも引用させて頂きました。
> 私の所属のギルドで運営に要望を送ろうという動きがありますが、そこでも結局は
> この仕様変更の是非を問うものではなく、理由や方針の説明を求めるものでした。
ええ、その動きは私も存じ上げておりました。
また、積極的に賛同し、共に活動しようかと考えてもおりました。
ただ、今回はあえて賛同を表明せず、独自の動きとさせて頂きました。
「仕様変更の是非を問うことなく、説明を求めるのみ」という方針は理解出来ましたし、私も活動としてそうあるべきだろうと思います。
しかし私が気にし過ぎるだけかもしれませんが、どこか「今回の変更は良くないことだけど」という空気が読み取れてなりませんでした。
また、賛同されている他のブログの方の中には、「戻して欲しい」ということを主成分にされている方もおられました。
私は「今回の変更は良いこと」と考えており、その上で「しかし説明は必要だろ!」という考えです。
説明を求める活動としては全く同じではありますが、変更の是非について大きく考えの違う者が轡を並べるのは、混乱や誤解を生みかねません。
そこで今回は「変更肯定派」の一人の代表として「説明を求める」という、別働隊としての立場を取らせて頂きました。
私としては、変更の是非が違えども「説明を求める」という一点においては同一であることから、それが強調されてくれることを期待しております。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/27 10:11 PM |
lHeNcLoY |
沢山の人の意見を見て色々と思うことがあったので再コメ失礼します。
実はアダマンショックの後しばらくモチベーションが沸かずにIN率を下げていました。そんなときにナルさんの記事を見て復帰する気になったというのが私の本当の所です。
自分なりに使い捨てできそうな装備を考えながら、色々と試行錯誤し最低限タンクとしてやっていける程度の装備を確保できました。目装備は属性用と割り切り、ベールには実からの大量出で有り余っている2ジェムを込めました。PTでなら砂漠でも安定した狩りが楽しめるくらいの防御力です。
自分で言うのもなんですが、私も古参の一人なので、装備さえそろえればソロである程度の敵は倒すことができます。Vitタンクながらヒーラー不要な方針(簡単に言えばリジェネーター)でしたので、殆どヒーラーの世話にはなりませんでした。PTを組む時も、火力重視のPTでヒーラーを戦場に出すことはかなり稀でした。
それでもナルさんの描くPT論は私の憧れでもありました。なぜなら私は昔ヒーラーだったからです。ギルメンが強くなるごとに、ヒーラーとしての肩身は狭くなり、ついにはヒーラーでいることを諦めた人間です。
そして、今回の更新でヒーラーの活躍の場が少なからず増加したのは喜ばしいことではあると思います。前記の使い捨て装備を着て
「これじゃヒーラーなしじゃ砂漠は無理だなぁw」
と言った私に、ギルド唯一のヒーラーは嬉しそうに
「どこでもお供します^^b」
と返してくれました。私がヒーラーだった頃も人から必要とされたくて仕方なかったのを思い出しました。
と…ここまではよかったのです。
でも現実はそうもいきませんでした。(長い前フリスミマセン)
実際使い捨て装備で狩りに出てみるとつくづく思い知りました。自分が弱体化しただけだという事実を。
そうです。敵は何一つ変わっていないのです。協力する楽しみは増えたかもしれません、それでも目の前にいるのは紛れもなく最近まで一人で楽に倒せていた敵。楽しさの前にストレスに襲われます。そして一番の問題はドロップ。上級MAPの敵を倒しても絶対に採算がとれません。採算が取れない以上、PTを組んで戦おうという人も出てきません。
全く…私としたことが忘れてましたよ。マジハンが安い時代のソロですら狩りに出たら全く採算なんて取れてなかったことを…。それにPT組めばレアアイテムの分配という問題も出ますしね。
確かに修理できなくなれば職人さんは儲かるかもしれません。でも、よく考えたら戦闘職なんて前から常に赤字だったんです。
もうマジハン問題なんてレベルじゃないことに気づかされてしまいました。思い出してみればマジハンが高騰する前から戦闘なんてほとんど出ていませんでした。
沢山の人が引退しています。それはきっとマジハンの高騰のせいと言うよりも、それをきっかけにそういった点に気づいてしまい嫌気が差したのが原因ではないかと思います。だからきっと、アダマンタイトが戻ってきても、その人たちは戻ってこないでしょう。たとえPTを組む必要性があってもPTを組む価値がなければ全く意味のない更新、という結論に至ってしまいました。戦闘に出る人がいなければ生産だって回らないのですから。
結論を言ってしまえば今回の更新は、ある程度の変化を生みながらも結局はプレイヤー離れを助長したことは、過疎が始まっていることからも明らかです。この更新の前に、「PTを組む価値」を生む更新をしていればこれほどの問題にはならなかったものと思います。
人それぞれ考え方は違いますから、肯定派も否定派もいて然るべきであり、その対話こそがゲームをよくする上で重要なのは言うまでもありません。しかし、その対話を運営が受け止め、お互いの納得できる形での更新及び情報開示が行われない限り、運営を含め誰も得をしないということが最も現れたのが今回のマジハンショックだったのでしょう。
もう話の観点がずれてきてしまったのでこの辺にしておきます。
最後に、再びINして気づいた最も大切なこと。ギルドには私がINするのを待っていてくれる人がいました。
そういう人の為にも、私はこれからもベルアイルを続けようと思います。そして、そういう人がベルアイルに嫌気を刺さないように運営には積極的に要望を出したいと思います(正直今の運営体制では希望は薄いかもしれませんがね^^;)。
これは再INしなければ気づかなかったことです。ナルさんありがとう。
観点の外れた見苦しい長文申し訳ありませんでした。
| Elfa |
EMAIL |
URL |
2008/07/27 11:17 PM |
4tJMdXW. |
大分感情的なコメントに、ちゃんと返事してもらえたことを嬉しく思います。
どうもすいません;
人がいなくなるってことに関してですが…
寂しいってのは個人的な感情ですが、
冷静に見れば「人口減→ゲームが終わる」という流れの一旦です。
今回のアダマン問題で、そのことが頭をちらついて離れません。
ベルアイルが終わってしまうんじゃなかろうか?
と時々、戦々恐々とした気持ちになります。。。
このストレスからだけはせめて、開放されたいのですが…
…とだけ。
「魔術書」の耐久ですが…やっぱり、どこでどれだけ使っても耐久減りません。
天空武器だのなんだのでテーベの兎さんを殴る人はまずいないでしょうが、
呪印の魔術書だの生命の魔術書を持って魔弾を兎に打つ時に、
それをためらう必要性は何もないでしょう。
その時にAFペンを使うのは勿体無い、っていうのと魔術書ってのはやっぱり、別だと思います。
20本のハンマーの件ですけど…
ハンマーとだけしか聞いてないので、それがマジックハンマーかどうかは分かりません。
片方は耐久が500/500の品…とだけ。
「どういう使い方をしたら、そんなに必要になるでしょうか?」
とのことなので、おそらくこういう使い方をしているようだ、ということをちょっと…
…まぁ、確かに、私は装備品にマジックハンマー使ったのは消耗激しい盾1本だけ、ですけど。
…20本のハンマーの人(仮名Bさん)は盾使いますけど、ギルドで狩りに行く時はほとんど壁役だし、旧アリ最奥の神様と戦う時は必ず、その人が壁です。
その他、奥さん(仮名Mさん)とどっかに行く時もいつも壁役やってるみたいですし…
昨日、結婚式の後に盛り上がって、旧アリの神様に行きたいねーな流れの時…
でも、壁役のBさんの装備品がー、マジックハンマーがーってことになり…
当人は頑張るよ、と言いましたか…
自分は倉庫に眠っていた、昔、実から出たアダマンインゴット30個を雑貨120の人に押し付けて…ハンマー2本作ってもらって、貰ってください、といいました。
その後の会話の流れです。
M:B!もらっとけ!
LそんなにBさん厳しいの?
M:そら、ずっと攻撃されてんやで?
M:あたしらの武器の耐久がへるように、Bんの武器防具も壊れるわな
B:修理しないと生活できない環境なのw
それから…
何故か妙に生きいそいでる新人さんにちょっと壁してもらう!
って話しになって、両手剣使いの彼にえーっと、10発かそこら…かな?
くらい壁になってもらったら…
新人君:たしかに装備減少やばいな、さっきのぁれだけで100以上へってる。。ww
ちなみに武器は140減った間のことで、
旧アリの神様戦全体で言うと…1/100以下? くらいの間の話です。
20発くらいは最低でも貰ったみたいですけど…
…みたいな使い方してるみたいです。
以上。
| シャルシア |
EMAIL |
URL |
2008/07/27 11:23 PM |
zdcGlqRg |
>シャルシア
了解しました。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/28 04:00 AM |
lHeNcLoY |
>Elfa
コメントありがとうございます。
> 「これじゃヒーラーなしじゃ砂漠は無理だなぁw」
> と言った私に、ギルド唯一のヒーラーは嬉しそうに
> 「どこでもお供します^^b」
> と返してくれました。私がヒーラーだった頃も人から必要とされたくて
> 仕方なかったのを思い出しました。
正に私のPT論で論じていることですね。
人は他者に対して「強さ」ではなく「弱さ」を求めいる、自分が他者のお役に立てることに喜びを感じているのだ、ということですね。
> それはきっとマジハンの高騰のせいと言うよりも、それをきっかけにそういった点に
> 気づいてしまい嫌気が差したのが原因ではないかと思います。
> だからきっと、アダマンタイトが戻ってきても、その人たちは戻ってこないでしょう。
言いにくいことを言わせてしまい、申し訳ないな、という気持ちがします。
私も同じように感じていましたが、正直なところ、そこまで論じる勇気が持てずにいました。
アダマン問題はキッカケに過ぎません。
私のPT論が精神論であったり、技術論であるのも、「ベルアイルの貧弱な戦闘システムや、希薄なPT狩りの意義でも楽しむためには」という大前提があるからこそです。
素晴らしい戦闘システムや、強力なPT狩りの意義が存在していれば、私のPT論など必要はなかったと思います。
MMORPGがMMORPGである以上、人との交流を主軸にしなければ、ユーザーは長続きしません。
そこを考えた時、仕様変更の是非や、システムの完成度を論じることよりも、今ある状況の中で、いかに楽しむ方法を見つけるか?その方が建設的だと思ったわけです。
> 最後に、再びINして気づいた最も大切なこと。
> ギルドには私がINするのを待っていてくれる人がいました。
良いメンバーをお持ちですね。
貴方にとって最も大切なものは、いつまでも待って再び迎え入れてくれるメンバーたちです。
そういう仲間たちと共に「修理高け~よな」と語り合うも良し、「安物装備でどこまで行けるか実験しようぜ」とアフラムで全滅するも良し。
仲間は修理しなくても、壊れることはありませんから。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/28 04:29 AM |
lHeNcLoY |
今回のアダマンタイト問題についてですが…
確かに真言本職さんにも、回避系な人にも、AFがない人にも、
それぞれが抱えてしまった(特にVIT型タンカーさん)問題のところは
理解出来ないと思いますので、是非は問いません。
残念ながら、私のギルドでもここ2週間大規模なギルハンはなくなって
しまいました。もっとも私は回避系ですし、天空パルチなんかもいざとなれば使い捨て感覚で、今でも毎日のようにソロ狩りを楽しんでいます。
とはいえ、PTで行動する機会もないわけではありません。
そんな時、常に耐久について考えるようになったが一番の変化です。
私は珍しい事でもないですが、真言も使います。
そして、真言を使う局面になるほど、PTプレイの素晴らしさが
実感できる場面はないと思います。
話が逸脱しましたが、PTにとって最善の行動をすることによって
耐久についてもそれほど大きなダメージは受けなくなります。
真言本職の方のブログで語るのも愚かしいのですが・・・
停止・鈍化を間断なくかけることで被害を最小限に留める。
(安全性の確保・防具耐久の減少)
回避低下・氷雨・能力上昇によってDEX不足の解消
(DEXを抑えて、他ステに振りがちな初心者・アタッカーも楽しめます。)
火壁・炎の守護・怪力
(一撃のアタック・真言での攻撃により、武器の耐久減を軽減)
(同時に戦闘時間を短縮することによる戦闘リスクの回避)
とまあ工夫すればこれまで使っていたマジハンの使用も抑える事は
出来ますし、ソロプレイを楽しみたい方であれば、真言を組み込んだ戦闘
の模索など、かえってスキル制の楽しみが倍増したと前向きになっても
よろしいかと思います。(それでも近接VITには辛い現実かもですが、
最低保障ダメージの計算してみるとサブ装備で十分な敵が沢山いますよ)
事実、アダマンタイトは流出しすぎていたとも思える部分もあります。
レプタイルについては、マナー的な問題も揉め事もありましたし、ドロップが
無くなったのは問題ないかと思います。
ただ、採掘に関しては現状より産出量が微量でも上昇するなどの
生産者の楽しみの一つとしても救済は欲しかったところですね。
そして、一つだけNalciseさんにコメントしたいところとしては、
マジハンはともかくスミスハンマーは現状維持が望ましいかなとw
修理そのものに対して否定的な意見をお持ちですので仕方ないかもしれ
ませんが、スミスハンマーがステラ素材になるというのは考えたくない未来でした^^;
最後に、とんでもなく長文になってしまい、また稚拙な講釈を
してしまいまして、大変申し訳ありませんでした。
私、個人の意見としては、いきなり過ぎる変更にみんなが戸惑い、
憤慨もし、FLも寂しくなっていってしまった昨今、
同じベルを楽しむ者として、ソロでも、PTでも創意工夫によって、
まだまだ楽しんでいける余地があると思っています。
みんなベルが好きで、またINするのですから^^
| ♪ |
EMAIL |
URL |
2008/07/28 07:10 AM |
xrTnXWo. |
>♪
コメントありがとうございます。
仕様変更をただ嘆くのではなく、工夫を凝らし改善していこうという発想は素晴らしいものだと思います。
嘆いていてもそれは立ち止まっているだけに過ぎず、それよりも工夫していくことは、それが100%の改善ではなかったとしても、前向きであり建設的であるということですね。
事実、例に挙げて頂いた事例は効果も大きく期待出来そうですしね。
> そして、一つだけNalciseさんにコメントしたいところとしては、
> マジハンはともかくスミスハンマーは現状維持が望ましいかなとw
あはは、実は私は「修理自体いらね~派」なので暴走しているところです。(^-^;
ご笑読下さい。
> まだまだ楽しんでいける余地があると思っています。
> みんなベルが好きで、またINするのですから^^
大いに賛同します。
常に前向きにありたいですね。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/28 12:59 PM |
lHeNcLoY |
この前、私が自分でもよく分かっていなかったために不明瞭な表現しか出来ませんでしたが、
過去ログで下記のコメントを見てはっきりと説明出来るようになったので、コメントします。
NalciseⅥ:「修理したいなんて、分かってね~な~」って感覚の人なわけです
(過去ログより転載)
と、アナタは自分とは違う「修理を行う」という選択をする人たちを、
『愚かな』選択をしていると馬鹿にし、『見下している』
そんなアナタの見下した態度が、アナタの文章から滲み出ている。
それこそが、私がアナタの文章を読んで
「自分が非難されているような、なんか嫌な感じ」という印象を受けた原因である。
それはアナタの自論の展開の仕方にも滲み出ている。
『ソロの悪い点』を挙げ、PTの良さを説く。
『多アカの悪い点』を挙げ、単一アカの良さを説く。
『修理の悪い点』を挙げて、修理をしない良さを説く。
「自分とは違う選択肢」の悪い点を挙げるばかりで、
それらが持つ良い点や側面、どうして人がそれを選ぶのかを述べるといった、
「それはそれでありかもしれないが、」という、
自分とは違う選択肢をする人達のことを尊重する文章が非常に乏しい
これは、「他人の選択肢は『間違って』いて、
そのような選択肢をする人は『愚か』であり、
自分の選択肢が『正しく』て、『優れている』という、
アナタの他人を見下した態度に原因があると思う。
だから、アナタは
NalciseⅥ:ブログなんてのは、個人の責任で自由に掲載するものだと思いますし
NalciseⅥ:第三者にどうこう言われるものでもないと思うんですよ
シャルフィナ:でも、それはそうだって言わなきゃ伝わらないですよ。
NalciseⅥ:伝えて頂きたいと、こちらは思っていないんですけどねぇ
シャルフィナ:うーん、どう受け取るか、
シャルフィナ:ってことは、気にしてない?
NalciseⅥ:誰が読んでるのか、私には分かりませんから
NalciseⅥ:気にしようがないですよね
(過去ログより転載)
という言葉が示すように、
アナタの文章を読んだ時、
アナタとは違う選択肢をする人が、
どう思うのか?
どう感じるのか?
ということに配慮して文章を書かない。
この広いWebの世界で、様々な立場の人が読む可能性がある、ということは自明なのに!
アナタにとって、自分とは違う選択肢をとる他人は、
配慮するに値する人間ではないから。
私は、アナタの『修理をしない』という、私とは違う選択肢を見下したり、批判したことは絶対に無い。
それだけは、断言出来る。
私は、私の修理をする、というアナタとは違う選択肢を、「それもそれで良い」と尊重して欲しかった。
批判しないで欲しかった。
せめて、愚かな選択だと見下さないで欲しかった。
…だから、私は繰り返し、繰り返し、「何故」修理をするのか、
「何を思って」修理するのかを主張したのだ。
それはアナタの主張を非難したりするためじゃない。
修理をするという選択をすることは、決して愚かなことなんかじゃないってことを伝えたかった。
でもアナタは私の言葉に「応答」するだけで、
ちっとも私の思いに耳を傾けてくれなかった。
アナタは私のことを見下して、耳を傾けるに値する人間として扱わなかった。
「そんなことはない」「それは貴女に問題がある」
というならば、下記のログをよく読んで欲しい。
この前、アナタと話をしていた時に4番をくれたAさん(仮名)の言葉だ。
A:突然の笹失礼します。ずっと傍観していたのですが、「自分と同じ価値観」の人しか受け入れないといっている以上ブログもその姿勢で書かれているようなので、
シャルフィナさんが言わんとしていることは伝わらないと思いますよ…
私:あ、どーも、お見苦しいところを;
A:たぶんというか…どうも反対意見は聞く耳をもたれない方と受け取りました。Makciseさんは。
私:あと、Nですよ、Mじゃなくってw
A:ですね。。タイプミスしました^^;
たぶんシャルフィナさんの意見は「そうなんですね」で片付けてしまい、自分のブログの影響の大きさをあまり考えてないのかもしれないですね
私にはそうみえます…
私:まぁ、だからって、Nさんの意見を、私がしっかり認識しているか、と聞かれると、自信ないです…
A:それほどずれてることを言われているとは思いませんよ?
:「そういう意見もありますね」っていう聞く耳を持つ姿勢は彼にはあまりないように見うけました…
私:…私はどうですか!? そういう意見もありますね、って態度はありますか!?
シャルフィナさんは彼のブログ(考え)に対して意見しているので問題ないと思いますよ
私:あ、はい。
A:「相容れない」人が「心に留めておく」とこまで言ったので…これ以上続けてもそれ以上は変わらないと思います
なんというか、シャルフィナさんの言われたいことは伝わらない相手だなぁと…思ったので。
私:あ、はぁ;
A:ちょっと上から目線で喋っている彼の態度がずっと気になってたので^^;
私:あー、うん、多分、そこなんでしょうねぇ。どうにも、嫌な感じがしちゃうのは;
A:そこは指摘してもだめだと思いますよ
私:まぁ、ギルマスは「上に立つもの」ってタイプみたいなんあるで意味、しょーがないかなと。
A:私もそう思います
私:上から目線で、どっか、「これが正しい」って言われてるみたいだから、なんか、どうしても物言いをしたくなっちゃうんでしょうね。
A:最初から同意権のものしか受け入れない、ような姿勢でしたしね。
私:なる程…あー、私は、「そいういう人もいるんですね」って言って欲しかったのかもしれませんね
A:まぁ彼にとってはシャルフィナさんの意見は「ま反対」でかつ今回彼が意図としたい話ではないことだったというのもあるかもですけど・・・
:あくまでも推測です^^;
私:まぁ、反対な立場な以上、ある程度はギスギスしちゃいますからねぇ;
A:ですねぇ…とくに今回は受け入れてくれる姿勢がないですからね^^;
私:なる程…客観的に見て、そうだった、と。
A:彼のブログも読んでの感想です^^;
私:なんか、すっきりしました。ありがとうございます。
:なんだろう、反対の意見の人の心象も考えて欲しい、だったのかな? 私の意見って。
A:それは私も感じました
(以下略)
…と、Aさんもアナタの態度、文章から「上から目線」という、他人を見下した態度を感じている。
あの限られた時間、限られた場所で、特殊な意見の人間が偶然出会った、と考えるよりも
『私やAさんのように感じる人間は少なく無い』と考えるのが自然ですよね?
アナタはもう少し、自分とは違う選択をする人達の、その人なりの部分を尊重するべきだと思うし、
自分が『絶対に』正しい、他人よりも『優れている』選択をしている、という驕りを捨てるべきだと思う。
…もう少し、アナタとは違う意見の人の心象も考えて欲しい。
少なくとも、今回私は、
「修理したいなんて、分かってね~な~」
という、アナタの修理をする選択をする人を見下す発言を受けて、
こうしてアナタに抗議せずにはいられない位、傷ついたのだから…
…さて。
何故、私がこの文章を書いたのか。
アナタに対して、『本当』に求めていることはなんなのか。
もしもアナタが、真剣に私の思いに耳を傾けてくれたのなら、すぐに分かると思う。
というよりむしろ、自発的にそうしよう、と思うだろう。
それは決して、難しいこと、無茶苦茶なことなんかじゃない。
私は、一応出来るし、アナタに対して、それを行ったこともある。
私は、アナタがそれに気が付いてくれることを切に願う。
ただ、最後に一言。私は今まで
私(達)は、こうなのだ、と言ってきた。今回は、
『アナタは』、私(達)にこうした、と言った。
もしも、今回のこの言葉を無視したり、蔑ろにして私が『本当』に求めていることに気が付かないようなら。
アナタ以外の人に『あの人は』私(達)にこうした、と言うかも知れないし、
もはやその望みを得ることを期待せずに、復讐に走るかもしれない。
…アナタを憎んだり、恨んだりしているなら、こんな一言は添えない。
ただ黙って実行する人の方がよっぽど多いだろう。
今、
私はアナタに対して、「自分と意見が違う」からと、
自分なりの考え、主義という剣を持って敵対しようとしているわけじゃない。
今までだって、そんなことはしなかった。
私はアナタに対して、「私(達)を見下すな、馬鹿にするな」と、
自分の尊厳を守るために、声をあげたのだ。
| シャルfイア |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 01:00 AM |
PGSMQbV2 |
>シャルfイア
コメントありがとうございます。
先日は長時間お話させて頂きましたが、こちらの意図を受け入れて頂けず、残念に思いつつ、自分の無力さを反省しております。
お考えが違うようですし、これ以上多くを語ることは致しません。
ただ、復讐とか物騒なことだけは、お考えになりませんよう、お願いします。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 02:01 AM |
lHeNcLoY |
色々と思うところがあったのでコメントさせて頂きます。
正直、私もこのブログを見て、自分のプレイスタイルが否定されてるかのように感じ
不快な思いをしましたが、貴方の意見にも一部理解できる点はあるため
努めて冷静に話をさせていただこうと思います。
PT論を振りかざすのは結構ですが、一通り拝見したところだと、
あくまでそれは高性能装備とかAFとか一切なしの
言うなれば入門編レベルでの話でしかありませんよね。
勿論、誤解してもらっては困るが、そういう信念を持って
その状態を楽しむ姿勢は間違っていないと私も思います。
しかし、それが全てのように語られては困ります。
貴方のおっしゃってるのは、早い話、
「今日はPTでうさぎ狩りをしよう」というのを強制してるようなものですね。
貴方にとっては「ベルアイルでは最上位マップはアフラーム」で
「そのマップをソロで闊歩出来ること自体が異常なこと」と断定してますが
そんなの誰が決めたのですか?
私の中では最上位マップは地上への道の先の洞ですがね。
Nalciseさんはそういったところでまともに戦闘したことがあるのか、正直、疑問に思いますよ。
少なくとも貴方はVIT型の戦士としてそういった場所で戦闘に参加したことはありませんね?
でなきゃ、「マジックハンマーを20本ですか?どういう使い方をしたら、そんなに必要になるでしょうか?」
こんなセリフは出てくるはずがありませんね。
特攻ジェム入りベールとか、どのくらい削れるか、実感したことないでしょ。
ちなみに、アフラをソロで闊歩出来るキャラでも
洞とかでは仲間の協力なくしては攻略不可能です。
それだけにキャラ育成などにもやり甲斐があるものですけどね。
例えばちょっと成長したキャラにとっては、メテオラ風車の敵くらいなら雑魚同然ですが
それの何が間違っているって言うんです?
アフラも同じですよ。
ベルアイルはキャラ育成の自由度のとても高いゲームです。
AFとか高性能装備で実現できるのは、
よりキャラクターの育成に幅が出来る、ということです。
例えば、今までは
A:「硬さとHPだけは負けないぜ」
B:「光・時・氷魔法だけはマスターよ」
この状態だったのが
A:「硬さとHPと攻撃力だけは負けないぜ」
B:「魔法と回避力は自信あるよ」
な状態になるわけです。
しかし全てにおいて完璧なキャラクターは、やっぱり作れません。
これは例え全身AFで身を固めたとしてもそうです。
Nalciseさんは前者は勧めるが、なぜか後者は非難していますね。
自覚がないのだとしたら、自分がやっていないから理解できないだけなのかもしれませんが。
貴方はレスで『私のPT論が精神論であったり、技術論であるのも、「ベルアイルの貧弱な戦闘システムや、希薄なPT狩りの意義でも楽しむためには」という大前提があるからこそです。』
と述べられているが、
少なくとも複数の能力を兼ね備えた者同士が連携して力を合わせて強敵と戦ってるときは
全く高性能装備なしで戦っていた初心者時代とは全く違う楽しさがあります。
分かっていないのは貴方の方という気がしてなりません。
修理というものは生産と矛盾する、という意見についてですが。
これについては分からない部分もなくはない、ですが。
それを言うともっと生産と矛盾するシステムがあるでしょ。
アイテム課金制ですよ。
この時点でベルアイルの生産は一定の限界を迎えてしまったわけです。
月額から完全にアイテム課金制になり、実際多くの人が見限って辞めていきましたっけね。
しかし、人を集めるためには致し方なかった。企業なんだから儲けを考えるのは仕方ない。だからしょうがない。
そして、実際人は沢山集まってきました。
彼らは一部の高品質品を使い、実産の武器を使い、当たり前のように修理をし、
そういう環境の中で冒険をずっと楽しんできたわけです。
それをいきなり修理不可な状態に?
全く、浅はかとしか言いようがありません。
無料化と同時に行っていれば、私も文句はありませんよ?
今の時期にそんなことをするのがおかしすぎるのです。
修理が当然な環境でそれに適応して冒険してきたのだから(勿論ソロとは言わずPTでも)
いきなりなくなったら冒険するな!と言ってるのに等しいじゃないですか。
(貴方にとってはどうやらアフラが限界だそうだからそうは思わないかもですが、旧アリアとか坑道で冒険してた人には切実でしょうね)
更に言うと、修理に使うマジックハンマーもまた生産品です。
貴方はマジックハンマーが課金アイテムとして出ることはアリとしているようだが
明らかに矛盾しているとしか思えません。
それこそ最悪です。
更に貴方が勘違いをしていると思える部分を指摘したいと思います。
貴方自身が高性能装備とかを軽視しているので見落としてるポイントだと思いますが。
貴方は修理不能により、高性能装備で高難易度の場所でソロをしていることが是正される、と想像しているようですが
実際のところはまったく違います。
そういう人間は修理不能になったところでやっぱりソロできるんですよ。ちょっと考えれば分かるでしょう?
実際にできなくなるのは、高性能装備で高難易度の場所で「PTを組んで」冒険をしていた人たちです!
高難易度でソロというのは元々攻撃を喰らってるはずがないから。
攻撃を喰らいながらも仲間を守り戦うスタイル、これには高性能装備が必要なんです。
そして何人もが口をすっぱくして言ってますがこれをやると耐久はぼこぼこに削れる。
修理ができなければ仲間を守り切る力が足りない。
だから現状では修理ができないと、PTがむしろ組めなくなるのがベルアイルの現状なんですよ。
じゃ、高性能装備が悪なの?
しかしこれはもう出しちゃったものなんですから。他でもない実とかで。
出したものだから破壊すれば良いのだ!という発想は乱暴すぎます。
貴方は高性能装備は寿命を短くするとのご意見のようだが
それはもう出てしまっている以上仕方ないんですよ。
今後これ以上のモノを出すな!という意見なら正しいかもですが。
寿命を延ばしたいのなら、運営・開発が本来やるべきだったことは
地上など遅れているコンテンツを拡充することだったはず。(はるか昔に約束したっきりでしょ)
それが無理だからと言って
上位マップへ行けるハードルを引き上げるべく
高性能装備の修理不可能によるプレイヤーの弱体化によってバランスを計ろうなど
言語道断も良いところです。
繰り返しますが。この状態というのは
「今日はPTでうさぎ狩りをしよう」というのを強制してる状態に他なりません。
| DF |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 05:58 AM |
JLm5OL5U |
あ~~。あと、
一つ上のシャルフィアさんと面識がないので
敢えてこの場でレスさせていただきますが。
>>もしも、今回のこの言葉を無視したり、蔑ろにして私が『本当』に求めていることに気が付かないようなら。
>>アナタ以外の人に『あの人は』私(達)にこうした、と言うかも知れないし、
>>もはやその望みを得ることを期待せずに、復讐に走るかもしれない。
こんな脅しめいた文章はやめるべきです。
ちょっと上から目線でモノを言われたからと言って
その言論を封殺しようなどというのは間違っています。
アダマン問題についての意見自体は私と全く同じのようですが
色んな意見があってしかるべき、
反対意見を出したからと言って(ちょっとムカつく表現があったとしても)それを理由に
「詫びろ」とか「意見を撤回しろ」というのは間違ってます。
あくまで理論的に論ずるべきかと。
| DF |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 06:24 AM |
JLm5OL5U |
>DF
コメントありがとうございます。
まず、先のコメントでも申し上げておりましたが、私としては仕様変更に対する是非についての議論をするつもりはありません。
私も同じく色々な考えがあって然るべきであると考えておりますので、あえて議論をして統一見解を求める必要はないと考えますし、また、こういった問題をユーザー間で議論したところで、効率的な前進は望めないと思います。
前進が望めないというのは、お互いがユーザーである以上、どちらも仕様変更の決定権を持っている訳ではなく、互いに意見をぶつけても何ら仕様変更に影響を与えないということです。
互いが持つ意見を運営にぶつけることこそ、大きな前進を生む可能性を秘めているのだと思います。
よって、議論としてのご返信は今回も辞退させて頂きます。
> PT論を振りかざすのは結構ですが、一通り拝見したところだと、
> あくまでそれは高性能装備とかAFとか一切なしの
> 言うなれば入門編レベルでの話でしかありませんよね。
今回のアダマンタイト問題の記事と、従来のPT論の記事とは、別次元としてお読み頂きたいと思っています。
PT論は私とその仲間が行っているプレイスタイルに過ぎませんので、そのPT論に基づいてアダマンタイト問題を考察することに意味はないと感じています。
よって「私のPT論のように狩りをすればアダマンタイト問題は平気なのだ」と考えているわけでもなく、またそのような記述もしておりません。
またPT論の記事を掲載する際は、冗長気味ではありますが、毎回必ず「私個人の見解である」と記述しております。
これは単なる「個人の見解だから、文句言って来ないでね」という意味ではなく、一人の個人が見える、考えられる、体験出来る範囲内で考察され記述された記事であるという意味でありますし、それを強調するために「一つの解答例でしかない」「これがPTの楽しみ全てではない」と冗長に続けて記載し、誤解を招かないよう配慮してきました。
つまり、ご指摘されている通り、私の記載しているPT論は全ての狩り場で、全ての人が快適に楽しめる方法である訳ではなく、私というフィルターを通した上での楽しみ方でしかありません。
よってご指摘の通り、坑道の最深部では通用しない可能性は大いにありますし、私も今後、より広範囲に、より多くの人に参考になるPT論が書ければなぁと考えています。
それでも「PT論」と称して記事を掲載しているのは、その記述の一部であっても「なるほど」と面白く感じて頂けるかもしれませんし、「試してみようか」と何かのキッカケになるかもしれないと思うからですが、これは過去のPT論に対するコメントからも、僅かながらも成果があったことはご理解頂けるかと思います。
> それを言うともっと生産と矛盾するシステムがあるでしょ。
> アイテム課金制ですよ。
これには全く賛同致します。
もっと矛盾するシステムがあるからといって、修理が生産と矛盾している点には何ら関与しない訳ですが、アイテム課金制というのは大きく矛盾したシステムであると私も思います。
ご指摘の通り、当初はハイブリット課金制だったベルアイルが、途中からアイテム課金制となった訳ですが、これはご時世に乗って「基本無料」としたかったのだろうなぁと私も邪推するばかりです。
私としてもアイテム課金はおろか、昔のハイブリッド課金でもなく、完全月極め制だったら良いのになぁと思うのですが、言われる通り、それではもう人が集まらないのかもしれませんね。
ただ願わくば、これは私にご意見されるのではなく、共に運営に対して要望して頂ければなぁと思います。
> 貴方自身が高性能装備とかを軽視しているので見落としてるポイントだと思いますが。
これについては誤解されているようなので、訂正させて頂きます。
私は別に高性能装備を軽視してはいません。
記事中にも記載しましたが、AF装備や○5装備など、高性能装備のことを考えれば修理をなくすわけにはいかないと主張しております。
PT論の中では「装備に頼らず」という基本方針をどこまで通せるか?という要素も含まれておりますので、恐らくそれと混同され誤解されたのではないかと思いますが、高性能装備があるからこそ、「修理をなくす」とまで行くと暴論となってしまう旨を記載しているのです。
> 寿命を延ばしたいのなら、運営・開発が本来やるべきだったことは
> 地上など遅れているコンテンツを拡充することだったはず。(はるか昔に約束したっきりでしょ)
これもまた、同意見です。
記事最終項で本題として述べてある通り、私も一度アナウンスされた地上実装が未だ行われておらず、そのことについて何らアナウンスがなされていないことに、大いに不服を感じています。
技術的、経済的に遅れてしまうことはあるかもしれませんが、一度タイムスケジュールをアナウンスした以上、遅れるのであればそれをアナウンスすべきであると思います。
これもまた、ご一緒に運営に対して意見をぶつけていきたいところですね。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 08:55 PM |
lHeNcLoY |
どうも、初コメントです~
私は精霊MAⅢをつかっているので修理がどうのとかは武器くらいじゃないと分かりませんがレスさせていただきます。
上から目線で言われた事に腹が立つとかそういう気持ちも分かります
でも、私たちは樹上という仮想空間で楽しみたいわけです、そこはみんな同じだと思います。そして考え方がいろいろ違うという事も分かっているつもりです。それで、ここはひとつ平凡に樹上で暮らすって事にしませんか?w意見が違う方がいるのは当たり前ですし、「へぇ~こんな考え方もあるんだなぁ」と思ってれば良いと思います。多分・・・
えーと、最後にわけ分からないこの分をまとめると平凡に楽しもうぜ!
って事です。だってゲームしてまでストレス感じるのは嫌でしょ?
だから、これからも楽しくいきましょうb
| くると♪ |
EMAIL |
URL |
2008/07/30 10:54 PM |
opqyEgqg |
マジハン問題について、運営から説明があったところで皆が納得するでしょうか。
納得しないと思いますよ。
どう説明をつけるのでしょうか。すでにここで指摘されている通り、「生産品の需要拡大のため」「レアがレアたる価値を持つようにした」といったところでしょう。
そんな事はみんなわかっています。やり方が極端すぎるのが問題なのです。ベルアイルは今まで何度もこういった極端な修正を繰り返してきました。
Elfa氏のコメントの
>もうマジハン問題なんてレベルじゃないことに気づかされてしまいました。思い出してみればマジハンが高騰する前から戦闘なんてほとんど出ていませんでした。
>沢山の人が引退しています。それはきっとマジハンの高騰のせいと言うよりも、それをきっかけにそういった点に気づいてしまい嫌気が差したのが原因ではないかと思います。
>だからきっと、アダマンタイトが戻ってきても、その人たちは戻ってこないでしょう。
という部分が全てだと思います。
修理ができない→愛用していた装備が使えない→ベルアイルがつまらない
と感じる人が多いならば、所詮そこまでのゲームだったということです。
ブログで扇動し数の力で要望を送りつけてマジハン問題を解決させようとしている一派がいます。
もし彼等の要望が通ったとして、その先に何があるというのでしょうか?
アイテムの性能に頼らない遊び方を模索するか、それができないのなら友人知人を誘って他へ移住したほうが建設的だと思うわけです。
| ウホッ |
EMAIL |
URL |
2008/07/31 06:48 AM |
MgOsdK7Q |
二回目のコメントになります。
前回は当方の素朴な疑問に丁寧なレスを下さって
ありがとうございました。
何やら白熱してますね!
横レス&便乗コメントで失礼かもしれませんが・・・
私は2個上にあるくると♪さんの意見と同じです。
「いろいろな考え方の人がいるなぁ~」と。
ナルシスさんのようにアダマンタイト入手を容易に
する事に疑問を投げかける方やアダマン入手を容易に
するべきだ!と声高々とユーザーの要望を集う方
プレイスタイルもキャラのスタイルも違えば意見が
皆同じになる事はないのでしょうから色々な意見が
飛び交うのは極当たり前の事ですよね。
かく言う私は・・・
ナルシスさんが否定する複数垢所持プレイヤーですし
回避型・VIT型どちらのタイプのキャラも所持していて
回避型ならアフラ程度ならソロで散歩も出来ますし
VIT型をメインに動かした際にはマジハンの10本や
20本簡単に使い潰してしまう程マジハン頼りの装備
をしているので、アダマンタイト入手なんとかならない
かなと運営に要望を送りつけている一人でもあります。
・・・と。こんなにナルシスさんと意見もプレイスタイルも
異なる私ですが、決してナルシスさんの考えや文章を
批判する気もありませんし、むしろ「こういう考え方も
あるんだぁ~。なるほど!」と好意的に解釈出来ます。
これからも鋭い切り口の日記やPT論、また素敵な小説の
更新楽しみにしてますね。長文コメント失礼しました。
| くるみ |
EMAIL |
URL |
2008/07/31 04:20 PM |
jymrPVE2 |
>くると♪
コメントありがとうございます。
ユーザー間で意見が違いからといって、張り合うのは確かに建設的ではないですよね。
それぞれに独自の考え方がありましょうし、それを主張することは悪くはないと思いますが、それをお互いにぶつけ合い、否定し合うことには虚しさを感じます。
そういう意味でも、万人にとってメリットのある、アナウンスを求めるという方向で考えて行きたいと感じています。
>ウホッ
コメントありがとうございます。
私は運営からのアナウンスが万能薬だとは考えていません。
ご指摘の通り、全ての人が納得することはないでしょうし、あり得るはずもありません。
しかし、アナウンスを求める活動が、私以外にも起こっているように、誰も求めていないというわけでもありません。
仮に僅かな前進であっても、ゼロよりは絶対に良い、そういう考え方です。
> アイテムの性能に頼らない遊び方を模索するか、それができないのなら
> 友人知人を誘って他へ移住したほうが建設的だと思うわけです。
これには私も同意致します。
単純に「嫌なら辞めれば」という二元論で考えるつもりはありませんが、自分に合ったゲームを探し移住するという方法もあって良いと思います。
そして、ここに残ろうと考えたプレイヤーの中で「もっと改善される可能性に賭けてみよう」と考える人たちで、アナウンスを求めたりの活動を続けて行きたいと思っています。
>くるみ
コメントありがとうございます。
> 皆同じになる事はないのでしょうから色々な意見が
> 飛び交うのは極当たり前の事ですよね。
私もそう思います。
全員が「ベルアイルが良くなって欲しい」とは思っていますが、その「良い」という内容は千差万別なはずです。
多くの方が、自分なりの「良い」を提示し、それらを運営が拾い上げ吟味して結果に結びつけてくれれば、と思います。
そういう意味でも、それぞれが自由に自分の意見を出せる環境であって欲しいと思います。
> ・・・と。こんなにナルシスさんと意見もプレイスタイルも
> 異なる私ですが、決してナルシスさんの考えや文章を
> 批判する気もありませんし、むしろ「こういう考え方も
> あるんだぁ~。なるほど!」と好意的に解釈出来ます。
ありがとうございます。
私と同じ意見やプレイスタイルは決して多くはなく、むしろ少数派ではないか?と考えています。
少数であるから見落とされ勝ちですし、存在に気付いて貰えないかもしれない。
しかしご指摘の通り、全く反対の意見やスタイルの方であっても、そういうのもあるんだなぁと知って頂くことは僅かな得はあっても、損にはなりません。
また、奇異に見えるかもしれない私の行動が、「ああ、そういう考えでやってるのね」とある種の解説にもなりますしね。
好意的に解釈して、違うやり方考え方を参考意見として見て頂けていることに、感謝すると共に勇気を頂きました。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/07/31 05:22 PM |
lHeNcLoY |
…あぁ、まぁ、「やっぱりなぁ…」な結果でちょっと残念です。
まぁ、要約すると。
私がアナタに『本当に』求めていたことはなんだったのかというと。
少なくない人達が、アナタの発言が
「上から目線」であるが故に、不愉快に思ったり、私の場合は傷ついたりしている。
(「異なる意見」であるが故に、とは言ってないです…。)
「意見」ではなく、「表現」の問題なんです…。
それに対して「だけ」でいいから、一言、
「その点に関しては失礼しました」
って謝って欲しかった。
今一度繰り返しますが、
「意見を撤回しろ、変えろ」なんてことは言ってません。
アナタは私に、
「修理を批判するなと言っているのか?」
と尋ねたけれど、
私は「そうだ」なんて言わなかったし、そうは思ってない。
そんな風に、批判という意見を撤回しろって言ってるんじゃないんです。
…あー、ちゃんと一言
「Nalciseさんの言っていることには一理あるけど」
とか、そいういう態度を言葉にして伝えておくべきでしたね…
ごめんなさい…。
紛らわしい表現だったり、回りくどかったりというか自分でもよく意図していることが分からなくって変な表現だったり、その他、いろいろと私の行動にも問題ありますけど…。
そういうことなんです。。。
DFさんへ
あーっとえっとですね;
その前の私のコメントに対して、この方、
「了解しました」って一言しかくれなかったんですよ。。。
今回のコメントも、「了解しました」の一言で終わらせられたら嫌だなぁって思ったんで…。
…褒められた表現じゃないのは分かってますけど。。。
それくらいきつく「無視するな!」って釘さしとかないと、
今度もまた、同じように無視されそうだなぁー…と思ったんで…。
…結局、無駄だったっぽいですけどね!(泣)
| シャルフィア |
EMAIL |
URL |
2008/08/02 03:05 PM |
PGSMQbV2 |
初コメントです。いつも参考にさせてもらっています。
ざっと読ませて頂いて、こういう考え方もあるんだな、と
考えさせられました^^;
そもそも、アダマン問題とベルアイルの話であって
誰かの人間性とかの事になるのはお門違いだと思います。
嫌ならスルーするのが良いと思いますよ。
ベルアイルの住民なら、街角で出会う事もあるでしょうし
言いたい事があるのなら、直接本人に思いをぶつけてみても良いのではないでしょうか?
| act |
EMAIL |
URL |
2008/08/02 08:57 PM |
KGe1R5T. |
actさんへ
直接ご指名いただいたわけじゃあないので
ちょっと悩みましたが、私に言ってるんじゃないかな、と思ったので一応…。
見下された、というのは自分の尊厳に関わる問題なので、
スルーは出来ないんですよ…
出来たら楽なんでしょうけど;
以前、当人に直接言ってみたんですが…
聞く耳もたずな人みたいですね、
と他の人が言った言葉が当たってると思うので、ここで。
ここだと、考える人達も読むから。
修理する「こと」の批判だけだったら、こんなに噛み付いてないですよ。うん。
それは、それで、人それぞれでしょう。
修理する「人」の批判があるから、やっぱりどうしても、言わないでいられないんですよ…
ご当人が意識的にしている、してないじゃなくって、
『人がどう受け取るか?』
を考えて欲しいんですけど。。。ということなのです。
| シャルフィア |
EMAIL |
URL |
2008/08/03 02:00 AM |
PGSMQbV2 |
自分の主義とか主張とかは大体、DFさんと一緒なんですが…
(ソロじゃなくって、むしろPTに支障をきたしているというのが特に)
一応、以前にこのブログの記事を最初から全部読んだり、
他所のブログで見かけたり、町で見かけたり、ということの中で。
追加を…。
まだ毒が弱体化する前に、
アースメイガス一式でようやく装備できた歓びのあまり、
カルガの丘の上に登ったりとか…
クロノメイガス一式姿のイラストを某氏に書いてもらってたりとか。
フロストやビショップ一式姿を見かけたりだとか、
美のノースリにスラックスに、真言バンドという白い姿でもって、
(多分、ではあるけれどドワーフの手とか)
白い本持ってよく佇んでるご当人を知っているだけに…
そりゃ、持ってるからって、使ってるかどうかは完璧なイコールじゃないですよ。ただの推測ですよ。
メイガスは、全部持ってるんじゃなくって、交換しているんでしょうけど…。
「白い本やらメイガス一式は
『高性能』だし、『生産品じゃない』し、しかも『耐久(ほぼ)減らない』だろおがー!!!」
とは思っちゃうんですよねぇ…。
…修理もするけど…
でも、生産品だってちゃんと使ってるんですよ。
(使ってない人もいるかもだけど…)
自分の場合しか、確実なことはいえないので、自分のことをば。
普段は修羅の剣と紅の盾とか。
横殴り時は天空の盾とか。
生産品のベール(属性のは使い捨て)とか。
属性埋めたサングラスとか。
頭は大抵、生産品の栄光ティアラだし。
生産品の破邪ティアラやらペルソナを使う予定だし。
(属性のためだから、修理しないでしょけど。ダメが分散するから)
本気装備の鎧だって、ちゃんと生産品だし。
未だに聖者のエメラルド指輪使ってるし…
魔術書も自作だし、中身も箱産混じりじゃなくって、全部自作だし。
触媒紙だって、生産品のツルハシに樵斧に筆使って自作してるし。
ペンだって、インクと羽とで自作だし。
「修理に困ってる」
けれども、それはたった1本の剣を大事に修理して長く使ってるってのだけで。
だからって生産品はないがしろにしたり、使ってないわけじゃない。
これまで、何枚の紅盾を使ってきたことか…。
触媒紙なんて、今までに5万枚以上は軽く作りましたよ。配りましたよ。
武器1本、修理せざるを得ない程、消耗した闘いの中で、
その武器しか消耗してないということはないわけで。
(VITな私の場合ですけど…回避の人はそういう消耗は少ないでしょうが…)
武器1本は修理しても、
その他の消耗した物は、生産品使ったり、使い捨てたりとかしてるんですよ!
(…逆に武器は修理無しだけど、鎧だけは修理するとかいう人もいたりとか)
、
白い本やメイガス装備の真言な
(を実戦でも使っているんだろうという推測で、この推測違ってたら、そりゃごめんなさいなんですけれども)
アナタよりか、多分、私、
よっぽど沢山の生産品使ってるんじゃないかなぁと思うのですけど…
(思う、という推測の域出ませんけど、そー見えるんですよ…)
なのにどーして、生産品がってことを引き合いに出した上で、
「修理したいなんてわかってねーなー」
などと暴言いわれにゃあかんのだ!?
…という。。。
それでもやっぱり、自分の「修理したいなんて、分かってね~な~」
という発言を振り返っても、何も思うところはないんですか?
| シャルフィア |
EMAIL |
URL |
2008/08/03 03:11 AM |
PGSMQbV2 |
>act
コメントありがとうございます。
> 言いたい事があるのなら、直接本人に思いをぶつけてみても良いのではないでしょうか?
その結果がコレなんです。(^-^;
>シャルフィア
コメントありがとうございます。
> それでもやっぱり、自分の「修理したいなんて、分かってね~な~」
> という発言を振り返っても、何も思うところはないんですか?
結論から言ってしまえば、特に思うところはありません。
その発言は間違いなく私がした言葉ですが、それは修理する人を批判する意味ではく、私の基本的なスタンスを説明したに過ぎないからです。
このようなやり方は本来好きではありませんが、誤解されておられるようなので、その発言の前後の会話ログを掲載致します。
一字一句、一切の編集は行っておりません。(少々長いです)
==========チャットログより、1番チャット部分だけ抜粋==========
> シャルフィナ:なんで、そこまで産出量さげたんでしょうねぇー。
> シャルフィナ:という話しです。
> NalciseⅥ:運営に聞いてくださいよw
> NalciseⅥ:私が知っているはず、ないぢゃないですかw
> シャルフィナ:いや、愚痴りたいんですよ。あとちょっと、
> NalciseⅥ:いや
> NalciseⅥ:まってください
> シャルフィナ:知ってそう
> シャルフィナ:という期待も
> シャルフィナ:あります。
> NalciseⅥ:愚痴りたいのは分かりますが
> NalciseⅥ:愚痴というのは、同じ感想を持つ相手にすべきです
> シャルフィナ:なんか、答えを持ってそうオーラが
> シャルフィナ:出てるんですよ。
> NalciseⅥ:私は貴方と反対の意見を持っている人物です
> NalciseⅥ:つまり
> NalciseⅥ:ハッキリ言ってしまえば
> NalciseⅥ:「修理したいなんて、分かってね~な~」って感覚の人なわけです
> NalciseⅥ:そんな相手に愚痴をこぼしても、何のメリットもありませんよ?
> シャルフィナ:いや。
> シャルフィナ:反対だろうとなんだろうと、ちゃんと返してくれるでしょ? という。。
> シャルフィナ:うーん。。。
> NalciseⅥ:「聞いてくれれば良い」ということなんだと思いますが
> シャルフィナ:いいや、
> シャルフィナ:聞いて返答なんかください、です。
> NalciseⅥ:私は貴方の期待するような返答は持ち合わせていませんよ?
> NalciseⅥ:ハッキリ言いますと
> NalciseⅥ:高性能な装備、AF装備、丸5など
> NalciseⅥ:そういう装備にたよったプレイを、私たちはしていません
> シャルフィナ:でもアナタは、
> NalciseⅥ:むしろ
> シャルフィナ:しろい
> シャルフィナ:白い本を持ってる。
> NalciseⅥ:弱い装備でPTをやろう、というのが我々の主旨です
> NalciseⅥ:強い装備でなければ、狩りが出来ないとか
> NalciseⅥ:そういうプレイを我々はしていません
> NalciseⅥ:我々は
> NalciseⅥ:新規さんが、初代キャラであっても
> NalciseⅥ:充分に楽しめる
> NalciseⅥ:何の劣等感も感じずにPTに参加出来る
> NalciseⅥ:そういうプレイを目指しています
> NalciseⅥ:ガチガチの装備を整えていなくても、タンクは出来るよ
> シャルフィナ:なんだろう。
> NalciseⅥ:そういうメッセージを送るプレイを志しているんです
> シャルフィナ:うーんと。
> NalciseⅥ:修理出来なければ狩りが出来ないという論調とは、相容れない立場なんですよ
========== 以上、ここまで ==========
「修理したいなんて、分かってね~な~」の会話の前後をご覧になって頂ければ分かりますが、私は修理という行為を非難しているのではなく、私の基本的なスタンスを説明しているに過ぎません。
直接お会いしてお話するまで、何度かコメントを頂いておりましたので、私と貴方との意見が相反することを承知しておりました。
よって私としては、貴方とアダマンタイト問題について会話を行っても、決して良い結果を生まないことを予想し、貴方とこの話題をすることを避けようしたのが、この会話から見て取れると思います。
ところが、貴方は私のことを買い被られておられたのでしょうか、何か得る物のある発言を期待されていたようで、会話を望まれておられました。
そこであえて分かりやすく、私が修理を軽視している立場であることを説明し、貴方にとって心地よい発言など出来ない旨を、クドクドと説明したのです。
ましてや愚痴をこぼされても、それに同意など出来ないのですから。
まぁ後は私が解説をするまでもなく、やはりこのような最悪の結果となってしまった訳です。
今回の記事で最初に貴方にお返ししたコメント、そして直接お話した時と同様、私は貴方とこの問題について言葉を交わすべきではないと考えています。
いくら私が言葉を重ねようと、貴方の考えが変わることはないと思いますし、また変わって欲しいとも、変えたいとも考えていません。
他の方もご指摘されている通り、人にはそれぞれのスタンス、考え方、表現方法があるのですから。
それは私も同様であり、私もまた人からの意見で簡単に考えなり表現なりが変わることはないでしょうし、それを他人から強いられる必要もないでしょう。
わざわざ私のブログに訪れ、コメントを残し、そして直接会ってお話まで望まれた方を、「意見が違うから」と無碍に追い返すようなことは、正直私だってしたくはありません。
ですから、クドクドとしつこいくらい「貴方の期待する言葉を返すことは出来ない」と何度も念押しをさせて頂いたのです。
それでも「オーラがある」などと、身に余るご評価を頂き、私との会話をご希望されては、私としても会話をお断りするわけにも参りませんし、お話をお聞きさせて頂いたのですが、それがこのような結果を招き、大変残念に思います。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/08/03 04:56 AM |
lHeNcLoY |
堪りかねて、コメントいれたいとおもいます。
Nalciseさんのブログには、タメになる話の内容の時と、ネタに走った部分の、2種類が混在しています。
シャルフィアさん、あなたが指摘された、
>まだ毒が弱体化する前に、
>アースメイガス一式でようやく装備できた歓びのあまり、
>カルガの丘の上に登ったりとか…
>
>クロノメイガス一式姿のイラストを某氏に書いてもらってたりとか。
正直なところ貴方は、ちゃんとブログを読みとっておられないと思われます。
彼のこの行動は、ブログを訪問してくれる方がたへの、サービス精神から生まれたパフォーマンスによるものであります。
そこら辺りが認識できないようでは、ブログへの書き込み自体を控えるべきだと、思います。
ご自分の意見が認められなかったからといって、いつまでも書き込みを続けるのは、貴方にとってもマイナスにしかならないと思います。
極端な言い方ですが、人の数だけ、正論はあるのです。
10の意見があったとして、10まるまる同じなんてありえません!
ある程度のところで折り合いをつけましょう。
腑に落ちなくても 「人にはいろいろな考えがあるもんだ」と、勉強になったな。
と、言える様な懐の大きな人間になれるよう、がんばってください。
ご自分の確固たる意見がおありなら、ご自身でブログなり立ち上げで、思う存分!!!
いいたい事を言うべきでしょう。
そして、こちらのブログに、Trackbackで記事を連結させればいいのです。
シャルフィアさんの、一番新しい書き込み内容においては、第3者の目から見ても、行過ぎの内容と見受けられたので、コメントを入れさせてもらいました。
| カルガの住民より |
EMAIL |
URL |
2008/08/03 06:22 AM |
dRU08z/k |
>>シャルフィアさん
アダマン問題については私と同意見のようですが
みかねてコメントさせていただきます。
粘着っぷりが異常としか思えません。
それ以上議論しても不毛ですよ。
そもそも相反する意見を持つものが議論する時には
得てしてちょっとした言葉の衝突くらいあるものです。
そりゃ、お互いに自分が正しいと思ってるのだから、そういうもんですよ。
そのくらい受け入れる度量くらいないんですか?
>>Nalciseさん
>>弱い装備でPTをやろう、というのが我々の主旨です
>>強い装備でなければ、狩りが出来ないとか
>>そういうプレイを我々はしていません
>>ガチガチの装備を整えていなくても、タンクは出来るよ
>>そういうメッセージを送るプレイを志しているんです
おおいに結構なプレイスタイルだと思います。
自分もかつてそのようなスタイルでプレイしていた時期もありました。
(そのうち飽きて、やれることは全てやって満喫しようというスタイルに変わり今に至る)
「運営GJ!」「強いキャラのPT参加は、PTプレイを陳腐化させる」「アフラソロは異常」
こういった言葉が「弱い装備で『のみ』PTを組め」「強い装備で狩りをするな」という風に取れたので
(だからと言って撤回せいとか謝罪しろとか言うつもりは全くありません)
かなり激しく批判的な意見を述べましたが
ちょっと言い過ぎたかもしれないなと思っているところです。
これ以上長々とやるとブログ荒らしになりそうなので
私はこの辺で失礼させていただくことにします。
これからも頑張ってください。
他人に強制することさえなければ、貴重で素晴らしいプレイスタイルだと、応援しておりますので。
| DF |
EMAIL |
URL |
2008/08/03 10:34 PM |
JLm5OL5U |
>DF
> かなり激しく批判的な意見を述べましたが
> ちょっと言い過ぎたかもしれないなと思っているところです。
まったく問題ありません。
確かに私の基本的なスタンスとしては、「弱い装備で楽しもう」という物ではありますが、それが全ての狩り場で行える筈もないのも事実。
逆に言ってしまえば「弱い装備だけで、全ての狩り場で通用する」という状態であれば、それはそれで異常なバランスであると言わざるを得ないでしょう。
ですから、ご指摘されたことに対しては、「全ての狩り場で通用するとは思ってないよ」とは思いましたが、ご指摘の通り、そういう装備が必要な狩り場や状況が存在することも充分承知しておりました。
ですから、不当なことを書かれたという認識は持っておりませんでした。
| Nalcise |
EMAIL |
URL |
2008/08/05 03:07 AM |
lHeNcLoY |
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